Lelongeron est un Ă©lĂ©ment rigide qui ressemble Ă  une barre de fer, gĂ©nĂ©ralement fait en acier ou en alliage d'aluminium. Le rĂŽle d'un longeron de voiture est de garantir la rigiditĂ© du chĂąssis. Il soutient la carrosserie et c'est sur lui qu'on fixe les ailes du vĂ©hicule, mais aussi la traverse avant. En cas d'accident, il est Pourles conducteurs et les propriĂ©taires de voitures qui se concentrent uniquement sur une expĂ©rience de conduite confortable, ce n'est pas un gros problĂšme. Les vĂ©hicules Ă  4 roues motrices ont un carrossage positif fixe. (Paquet source: PxHere) Mais, cela peut ĂȘtre un sujet de prĂ©occupation lorsqu'un accident se produit. Si cette Sivous avez dĂ©jĂ  rĂ©flĂ©chi aux piĂšces d’une roue de vĂ©hicule automobile et Ă  leur fonction, vous aurez dĂ©sormais les rĂ©ponses Ă  vos questions. Vous constaterez qu’aujourd’hui une roue est un peu plus complexe qu’elle ne le semble et les rendre sĂ»res, efficaces et confortables implique de prendre en compte de nombreuses questions Fast Money. 21/03/2008, 09h06 1 MiMoiMolette IdĂ©e un peu folle sur les aimants... - Plop ! Il y a de cela quelques annĂ©es, je m'amusais avec des aimants ronds et je m'apercevais qu'on pouvait les faire rouler et faire fuir. Et si on changeait de cĂŽtĂ©, on pouvait les attirer. Alors j'avais commencĂ© Ă  dessiner un tit truc, qui concernerait les voitures. En gros, le volant servirait Ă  diriger un aimant central et qui agirait sur les autres aimants qui constitueraient les roues ou alors des dirigeurs des roues. Si on approche l'aimant d'un autre, par effet de rĂ©pulsion, ce dernier pivoterait ou bien chercherait Ă  "fuir", faisant alors avancer les roues/la voiture. Bien sĂ»r, les aimants latĂ©raux seraient fixĂ©s Ă  la voiture. Pour freiner, on pourrait inverser la polarisation de l'aimant central par simple rotation de celui-ci. Il y a le problĂšme de l'interaction avec les autres voitures, mais je me disais qu'un jour, on inventerait si ce n'est dĂ©jĂ  fait qui "isolerait" les aimants, une sorte de carosserie anti-diffusion d'aimantation ! Ca peut vous paraĂźtre stupide comme idĂ©e, mais j'Ă©tais jeune Ă  l'Ă©poque et je n'ai jamais pu me dĂ©pĂȘtrer de ce projet d'un jour P J'aimerais nĂ©anmoins savoir si c'est rĂ©alisable en s'assurant que la force de rĂ©pulsion soit assez grande, au moins pour faire avancer un tit vĂ©hicule. Si non, pourquoi ? Je ne m'y connais pas du tout en aimantation, donc toute explication sera la bienvenue ^^ Si ça marchait, plus besoin d'essence ! reste Ă  contrĂŽler la vitesse et les roues de derriĂšre, dĂ©solĂ©e, mais une molette ne peut pas penser Ă  tout - - Je peux pas, j'ai cours - Vous n'ĂȘtes pas un peu vieux ? - Je suis le prof 21/03/2008, 09h11 2 Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Ben si ça marche il faudra toujours de l'Ă©nergie pour faire tourner l'aiment qui fera tourner les roues... 21/03/2008, 09h14 3 MiMoiMolette Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Aimant reliĂ© Ă  un "volant" qu'on tournerait... Au fil des annĂ©es, mes aimants ont toujours continuĂ© Ă  se repousser/s'attirer - Je peux pas, j'ai cours - Vous n'ĂȘtes pas un peu vieux ? - Je suis le prof 21/03/2008, 09h48 4 deep_turtle Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Le hic, c'est que si ton aimant pousse sur les roues, les roues poussent aussi sur l'aimant action/rĂ©action. Du coup ça te pousse les bras vers l'arriĂšre, ça pousse au fond de ton siĂšge et ça exerce une force sur le vĂ©hicule qui compense exactement celle qui aurait dĂ» faire avancer la voiture ! C'est la mĂȘme raison qui fait qu'on ne peut pas faire avancer un bateau en soufflant sur les voiles, depuis le pont du bateau ! D'avoir rejetĂ© le nĂ©ant, j'ai dĂ©couvert le vide» - Yves Klein Aujourd'hui A voir en vidĂ©o sur Futura 21/03/2008, 09h49 5 Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Bjr Mimoimolette, Ah !on y tiens Ă  ce mouvement perpĂ©tuel.! Ben , non ! A+ 21/03/2008, 14h38 6 MiMoiMolette Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... EnvoyĂ© par deep_turtle Le hic, c'est que si ton aimant pousse sur les roues, les roues poussent aussi sur l'aimant action/rĂ©action. Du coup ça te pousse les bras vers l'arriĂšre, ça pousse au fond de ton siĂšge et ça exerce une force sur le vĂ©hicule qui compense exactement celle qui aurait dĂ» faire avancer la voiture ! C'est la mĂȘme raison qui fait qu'on ne peut pas faire avancer un bateau en soufflant sur les voiles, depuis le pont du bateau ! L'aimant central n'aurait qu'un mouvement de rotation possible, les roues seront plutĂŽt comme des roues de vĂ©lo fixĂ©es Ă  un cadre ^^ faudrait que j'arrive Ă  dessiner, mais lĂ , ça devient trop compliquĂ© pour moi / Est-ce tout de mĂȘme envisageable si les problĂšmes de mouvements sont rĂ©glĂ©s ? Je veux dire comment sont rĂ©gies les rĂ©pulsions d'un aimant pourquoi un cĂŽtĂ© et pas l'autre ? Y a-t-il une mesure possible du potentiel des aimants ? f6bes non, pas de mouvement perpĂ©tuel ? Enfin ce n'Ă©tait pas du tout le but recherchĂ©, Ă  l'Ă©poque c'Ă©tait plutĂŽt une utilisation de l'aimant et de sa capacitĂ© Ă  repousser ^^ - Je peux pas, j'ai cours - Vous n'ĂȘtes pas un peu vieux ? - Je suis le prof 21/03/2008, 17h21 7 bigarreau Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... EnvoyĂ© par MiMoiMolette f6bes non, pas de mouvement perpĂ©tuel ? Enfin ce n'Ă©tait pas du tout le but recherchĂ©, Ă  l'Ă©poque c'Ă©tait plutĂŽt une utilisation de l'aimant et de sa capacitĂ© Ă  repousser ^^ f6bes voulait dire, je pense, qu'on "invente" pas l'energie. L'aimant ne genere pas d'energie, en quelque sorte il joue avec l'energie qu'on lui transmets, un peu comme un ressort. Ainsi, la seule source d'energie de ta voiture serait, si j'ai bien compris, le volant, plus precisement le conducteur qui actionne le volant avec ses bras. Vu le poids du vehicule, des aimants, et du conducteur il faudrait soit aplanir les routes, soit oublier l'idĂ©e... 22/03/2008, 09h08 8 Minouchon2007 Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Salut, moi je trouve pas sa idiot comme idĂ©e ! Cela revient en quelques sorte Ă  inventer un moteur Ă  deux aimants permanent, un pour le rotor, et un pour le stator. Essais de voir pourquoi se type de moteur n'existe pas ! Petite question Pour avancer -> Ok Pour freiner ou reculer -> on inverse les polaritĂ©s -> Ok Pour rester immobile -> Comment on fait ?? ++ 22/03/2008, 09h18 9 MiMoiMolette Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... EnvoyĂ© par bigarreau f6bes voulait dire, je pense, qu'on "invente" pas l'energie. L'aimant ne genere pas d'energie, en quelque sorte il joue avec l'energie qu'on lui transmets, un peu comme un ressort. Ainsi, la seule source d'energie de ta voiture serait, si j'ai bien compris, le volant, plus precisement le conducteur qui actionne le volant avec ses bras. Vu le poids du vehicule, des aimants, et du conducteur il faudrait soit aplanir les routes, soit oublier l'idĂ©e... Elle ne gĂ©nĂšre pas d'Ă©nergie, mais gĂ©nĂšre un mouvement, comme je l'ai expliquĂ© avec les aimants miniatures ^^ Quant au poids, j'ai demandĂ© si ça pouvait marcher, mĂȘme pour un ptit vĂ©hicule P EnvoyĂ© par Minouchon2007 Salut, moi je trouve pas sa idiot comme idĂ©e ! Cela revient en quelques sorte Ă  inventer un moteur Ă  deux aimants permanent, un pour le rotor, et un pour le stator. Essais de voir pourquoi se type de moteur n'existe pas ! Petite question Pour avancer -> Ok Pour freiner ou reculer -> on inverse les polaritĂ©s -> Ok Pour rester immobile -> Comment on fait ?? ++ Rotor et stator ? Oui, deux aimants ce serait pas mal. Pour s'occuper des roues de derriĂšre aussi. Il y a un gros problĂšme aussi, c'est la vitesse Pour rester immobile, on pourrait utiliser un frein ou un isolant qui permettrait de stopper le mouvement des aimants-roues. C'est chelou comme concept, surtout si c'est aussi vague, mais bon, n'hĂ©sitez pas si vous avez des idĂ©es ou des arguments qui font que ça ne peut pas fonctionner ^^ - Je peux pas, j'ai cours - Vous n'ĂȘtes pas un peu vieux ? - Je suis le prof 22/03/2008, 09h22 10 deep_turtle Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Elle ne gĂ©nĂšre pas d'Ă©nergie, mais gĂ©nĂšre un mouvement, A tout mouvement est associĂ© une Ă©nergie, c'est ce qu'on appelle l'Ă©nergie cinĂ©tique. Plus prĂ©cisĂ©ment, pour mettre en mouvement quelque chose, il faut lui fournir de l'Ă©nergie. C'est pour ça qu'on met de l'essence dans les voiture ! Tiens en parlant d'Ă©nergie, je vais finir par le prendre ce petit dej'... D'avoir rejetĂ© le nĂ©ant, j'ai dĂ©couvert le vide» - Yves Klein 22/03/2008, 09h25 11 MiMoiMolette Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... EnvoyĂ© par deep_turtle A tout mouvement est associĂ© une Ă©nergie, c'est ce qu'on appelle l'Ă©nergie cinĂ©tique. Plus prĂ©cisĂ©ment, pour mettre en mouvement quelque chose, il faut lui fournir de l'Ă©nergie. C'est pour ça qu'on met de l'essence dans les voiture ! Tiens en parlant d'Ă©nergie, je vais finir par le prendre ce petit dej'... Oui, justement j'Ă©tais en train de rĂ©flĂ©chir Ă  cette phrase et je me disais que ça ne voulait rien dire / Mais je ne vois pas pourquoi les aimants ne fourniraient pas d'Ă©nergie. Enfin vraiment, j'ai du mal Ă  cerner le fonctionnement des aimants, j'ai juste vu les possibilitĂ©s ^^ Rah la la, il Ă©tait temps - Je peux pas, j'ai cours - Vous n'ĂȘtes pas un peu vieux ? - Je suis le prof 22/03/2008, 09h36 12 deep_turtle Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Mais je ne vois pas pourquoi les aimants ne fourniraient pas d'Ă©nergie. Ils peuvent, mais en se dĂ©saimantant, c'est un peu plus compliquĂ©. Je crois avoir cernĂ© le point de tension entre nos diffĂ©rents points de vue wouaaa quelle belle phrase un truc qui en repousse un autre ne peut pas le mettre en mouvement s'ils sont attachĂ©s l'un Ă  l'autre attachĂ©s Ă  une voiture, par exemple, tu es d'accord avec cete affirmation ? D'avoir rejetĂ© le nĂ©ant, j'ai dĂ©couvert le vide» - Yves Klein 22/03/2008, 10h06 13 MiMoiMolette Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Pas vraiment en fait... Je vois les "roues" comme pouvant tourner, comme dans un cadre de vĂ©lo il y a un axe fixe qui permettrait de faire tourner la roue, tandis que l'aimant central ne pourrait que pivoter, pas tourner ou ĂȘtre repoussĂ© de la mĂȘme maniĂšre. Si je tiens un aimant dans la main et que je l'approche d'un autre sous le bon angle, c'est l'autre aimant qui partira, pas ma main en supposant que j'aie assez de force un samedi matin Ici, c'est pareil, sauf que l'autre aimant serait Ă  distance fixe. Comme il cherchera Ă  "fuir", il aura un mouvement de rotation enfin je crois xD. EnvoyĂ© par deep_turtle Ils peuvent, mais en se dĂ©saimantant, c'est un peu plus compliquĂ©. Bin au fil des annĂ©es, mes aimants ont continuĂ© Ă  ĂȘtre aimantants ça se dit ? .. J'ai essayĂ© de mettre ça sous forme de schĂ©ma, c'est succint et ne concerne que l'histoire de rĂ©pulsion ^^ - Je peux pas, j'ai cours - Vous n'ĂȘtes pas un peu vieux ? - Je suis le prof 22/03/2008, 10h27 14 Spinfoam Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Ce que tu dois bien comprendre, c'est que la conservation de l'impulsion s'applique tout le temps. Lorsque ton aimant va donner une certaine impulsion Ă  ta roue, il va Ă©galement en recevoir une de direction opposĂ©e et de mĂȘme norme, de sorte que s'il est attachĂ© Ă  la voiture, celle-ci ne ressentira rien et restera immobile. Lorsque tu fais rouler un aimant avec un autre que tu tiens dans la main, c'est comme si tu le poussais Ă  distance. Toute l'impulsion donnĂ©e Ă  l'aimant que tu tiens t'es transmise. Or, elle est si faible que tu as peu ĂȘtre l'impression qu'il ne se passe rien, ce qui n'est pas du tout le cas. 22/03/2008, 10h49 15 deep_turtle Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Bin au fil des annĂ©es, mes aimants ont continuĂ© Ă  ĂȘtre aimantants ça se dit ? . On dit plutĂŽt "aimantĂ©s", mais oui, et c'est parce que tu les as utilisĂ©s de façon relativement "douce". UtilisĂ©s dans des machines, les aimants peuvent perdre leur aimantation, et c'est un des boulots des ingĂ©nieurs de s'assurer que les machines utilisant des aimants n'en arrivent jamais lĂ  ! Si je tiens un aimant dans la main et que je l'approche d'un autre sous le bon angle, c'est l'autre aimant qui partira, pas ma main en supposant que j'aie assez de force un samedi matin Ici, c'est pareil, sauf que l'autre aimant serait Ă  distance fixe. Comme il cherchera Ă  "fuir", il aura un mouvement de rotation enfin je crois xD. Ah OK, je comprends mieux. Spinfoam a raison, ta main va ĂȘtre repoussĂ©e aussi. Pour t'en convaincre remplace "aimant" par "ventilateur soufflant dans une voile" !Et je vais au petit dej', sĂ©rieux ! D'avoir rejetĂ© le nĂ©ant, j'ai dĂ©couvert le vide» - Yves Klein 22/03/2008, 10h57 16 MiMoiMolette Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Ce que tu dois bien comprendre, c'est que la conservation de l'impulsion s'applique tout le temps. Lorsque ton aimant va donner une certaine impulsion Ă  ta roue, il va Ă©galement en recevoir une de direction opposĂ©e et de mĂȘme norme, de sorte que s'il est attachĂ© Ă  la voiture, celle-ci ne ressentira rien et restera immobile. MĂȘme si la roue donne une impulsion contraire, le mouvement rĂ©sultant ne sera pas le mĂȘme puisque la possibilitĂ© de mouvement de l'aimant central n'este pas la mĂȘme que celle de la roue ? De plus, on limite le mouvement grĂące au volant qu'on garde dans la main. C'est comme si on tenait cet aimant central dans la main et qu'on fait avancer le petit il y a interaction, mais peut-elle ĂȘtre considĂ©rĂ©e comme nĂ©gligeable ? question en rapport Ă  la citation suivante Lorsque tu fais rouler un aimant avec un autre que tu tiens dans la main, c'est comme si tu le poussais Ă  distance. Toute l'impulsion donnĂ©e Ă  l'aimant que tu tiens t'es transmise. Or, elle est si faible que tu as peu ĂȘtre l'impression qu'il ne se passe rien, ce qui n'est pas du tout le cas. Oki, voilĂ  qui donne Ă  mon idĂ©e toute sa limite On dit plutĂŽt "aimantĂ©s", mais oui, et c'est parce que tu les as utilisĂ©s de façon relativement "douce". UtilisĂ©s dans des machines, les aimants peuvent perdre leur aimantation, et c'est un des boulots des ingĂ©nieurs de s'assurer que les machines utilisant des aimants n'en arrivent jamais lĂ  ! Ca aussi, je l'ignorais Il me semblait que les aimantations se faisaient par Ă©change ou circulation d'Ă©lectrons dans le mĂ©tal ? J'ai de trop vagues souvenirs lĂ -dessus. J'imaginais qu'il n'y avait pas de pertes... Existe-t-il un matĂ©riau ou un concept qui canaliserait ces pertes si c'est bien ainsi que ça marche et permettrait une "rĂ©cupĂ©ration" ? Ptet bien que non vu que sur le plan industriel ça n'est pas un problĂšme rĂ©solu, mais on peut toujours essayer Ah OK, je comprends mieux. Spinfoam a raison, ta main va ĂȘtre repoussĂ©e aussi. Pour t'en convaincre remplace "aimant" par "ventilateur soufflant dans une voile" ! LĂ , par contre, pas compris Le ventilateur n'est pas repoussĂ©... ? En tout cas, merci beaucoup Ă  tous de vos rĂ©ponses il Ă©tait temps ! la salade ne suffira pas !! - Je peux pas, j'ai cours - Vous n'ĂȘtes pas un peu vieux ? - Je suis le prof 22/03/2008, 11h33 17 Spinfoam Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Ce que voulait dire deep_turtle, c'est que ce que tu proposes est exactement le mĂȘme principe que d'essayer de faire avancer son bateau Ă  voile avec un ventilateur Ă  bord. C'est Ă  dire que toutes les particules d'air soufflĂ©es par ce ventilateur dans la direction de ta voile compense au mieux l'impulsion que le ventilateur reçoit pour les envoyer. S'il n'y a pas de perte, l'impulsion restera nulle de sorte que le ventilateur pousse exactement de la mĂȘme maniĂšre en norme le bateau vers l'arriĂšre que les particules le font sur ta voile vers l'avant. Comment s'en sortir ? Tourner le sens du ventilateur tout simplement, mais ton bateau ressemblera plus a un aĂ©roglisseur qu'Ă  un voilier Ă  ce moment lĂ . 22/03/2008, 11h57 18 Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Bonjour Ă  tous je pense que ce problĂšme a cette solution possible L'electronique, c'est fantastique. 22/03/2008, 22h04 19 Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... MiMoiMolette, selon ton schĂ©ma, on cherche Ă  repousser la roue avec le chassis. C'est donc exactement la mĂȘme chose que si tu poussais sur le pare-brise avec tes mains, assis sur le siĂšge du conducteur, pour faire avancer la voiture. Lol Curieuxdenature. Dans un espace vectoriel discret, les boules fermĂ©es sont ouvertes. 22/03/2008, 23h57 20 Josszzz Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Un aimant permanent ne peut pas fournir un couple. Comme tout le monde l'a bien signalĂ©, les aimants vont se repousser. Le fait de maintenir l'aimant de la roue sur un axe va le rendre immobile. Sur ton schĂ©ma, l'aimant semble dirigĂ© pas directement sur l'axe porteur de ta roue. Peut ĂȘtre est-ce ça qui te pose problĂšme? Tu pense peut-ĂȘtre qu'il est possible de diriger prĂ©cisĂ©ment ton champ magnĂ©tique pour que la force rĂ©sultante ne soit plus appliquĂ©e au centre de gravitĂ© de l'aimant mais lĂ©gĂšrement dĂ©saxĂ©e? C'est malheureusement impossible, les interactions entre charges sont Ă  symĂ©trie sphĂ©rique... Pas de mouvement perpĂ©tuel donc... Ton erreur venait-elle de lĂ ? 23/03/2008, 08h10 21 MiMoiMolette Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Hm non, l'axe de la roue est certes immobile, mais la roue peut effectuer un mouvement de rotation Tu pense peut-ĂȘtre qu'il est possible de diriger prĂ©cisĂ©ment ton champ magnĂ©tique pour que la force rĂ©sultante ne soit plus appliquĂ©e au centre de gravitĂ© de l'aimant mais lĂ©gĂšrement dĂ©saxĂ©e? C'est malheureusement impossible, les interactions entre charges sont Ă  symĂ©trie sphĂ©rique... Voui, l'erreur vient sĂ»rement de lĂ , je n'avais plus tablĂ© sur une action que sur une interaction ^^ - Je peux pas, j'ai cours - Vous n'ĂȘtes pas un peu vieux ? - Je suis le prof 23/03/2008, 08h59 22 deep_turtle Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... EnvoyĂ© par curieuxdenature je pense que ce problĂšme a cette solution possible Excellent ! On peut mĂȘme alors amĂ©liorer le systĂšme en enlevant les aimants et en solidarisant les roues et les pĂ©dales. Tiens ça me rappelle un dispositif qui existe dĂ©jĂ  mais dont le nom m'Ă©chappe... D'avoir rejetĂ© le nĂ©ant, j'ai dĂ©couvert le vide» - Yves Klein 23/03/2008, 09h43 23 MiMoiMolette Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... PĂ©dalo, c'est ce qui est marquĂ© - Je peux pas, j'ai cours - Vous n'ĂȘtes pas un peu vieux ? - Je suis le prof 23/03/2008, 10h38 24 Minouchon2007 Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... EnvoyĂ© par Pio2001 MiMoiMolette, selon ton schĂ©ma, on cherche Ă  repousser la roue avec le chassis. C'est donc exactement la mĂȘme chose que si tu poussais sur le pare-brise avec tes mains, assis sur le siĂšge du conducteur, pour faire avancer la voiture. Lol Curieuxdenature. Salut J'ai relu ce qui a Ă©tĂ© dis et je trouve cet argument un peu louche. Dans ma voiture, c'est bien le moteur qui fait tourner mes roues et fait avancer mon vĂ©hicule. Mon moteur est bien accrocher au bati de ma voiture. ça n'a rien avoir avec un mec qui essairais de faire avancer son bateau avec un ventilo ! Quand je pĂ©dale en vĂ©lo, j'avance bien en mĂȘme temps que lui. Pas de rapport non plus avec le mec qui pousserais le pare brise de sa voiture pour la faire avancer. L'idĂ©e avec les aimants est Ă  mon avis rĂ©alisable au niveau physique. Peut ĂȘtre pas en pratique, il faudrait peut ĂȘtre des aimants de plusieurs tonnes pour faire avancer une trotinette ! Regardez ce schĂ©ma et dites si moi si ma roue tourne je ne suis pas sur de moi Merci ! ++ 23/03/2008, 10h40 25 Gwyddon Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Bonjour Minouchon, Tu as oubliĂ© l'Ă©lĂ©ment essentiel de cette discussion... Un aimant permanent ne peut pas fournir un couple. Comme tout le monde l'a bien signalĂ©, les aimants vont se repousser. Ce qui fait avancer ton vĂ©lo, ta voiture, c'est un couple. Or les aimants ne crĂ©ent pas de couples, donc pas la peine d'y penser A quittĂ© FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP. 23/03/2008, 10h42 26 MiMoiMolette Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... Reste Ă  savoir s'il y aura une "main" assez puissante pour retenir l'aimant central et faire que l'action rĂ©ciproque soit nĂ©gligeable... J'aimerais savoir aussi "pourquoi un cĂŽtĂ© de l'aimant attire et l'autre repousse ?" - Je peux pas, j'ai cours - Vous n'ĂȘtes pas un peu vieux ? - Je suis le prof 23/03/2008, 10h42 27 Minouchon2007 Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... EnvoyĂ© par Gwyddon Ce qui fait avancer ton vĂ©lo, ta voiture, c'est un couple. Or les aimants ne crĂ©ent pas de couples, donc pas la peine d'y penser Les aimants crééent-il une force ? S'il se repousse, c'est bien avec une force non ? Parce que s'ils crééent une force, ça n'est pas dure d'en faire un couple... 23/03/2008, 10h44 28 Gwyddon Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... EnvoyĂ© par Minouchon2007 Les aimants crééent-il une force ? S'il se repousse, c'est bien avec une force non ? Parce que s'ils crééent une force, ça n'est pas dure d'en faire un couple... Ah bon ? Tu arrives Ă  faire un couple toi avec deux forces appliquĂ©es au mĂȘme point ? S'il te plaĂźt, relis bien toute la discussion A quittĂ© FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP. 23/03/2008, 10h57 29 Minouchon2007 Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... EnvoyĂ© par Gwyddon Ah bon ? Tu arrives Ă  faire un couple toi avec deux forces appliquĂ©es au mĂȘme point ? S'il te plaĂźt, relis bien toute la discussion Un moteur est bien constituĂ© de deux aimants ? L'un est permanant, l'autre est créé par une bobine, mais c'est bien exactement comme un aimant ?! Et mon moteur tourne bien. Le sujet revient Ă  crĂ©er un moteur avec deux aimants permanent en quelques sorte. Pour le couple gĂ©nĂ©rĂ© par l'aimant Cf image jointe ++ 23/03/2008, 11h24 30 Re IdĂ©e un peu folle sur les aimants... EnvoyĂ© par MiMoiMolette Reste Ă  savoir s'il y aura une "main" assez puissante pour retenir l'aimant central et faire que l'action rĂ©ciproque soit nĂ©gligeable... En fait, ton schĂ©ma initial "une main met un aimant prĂšs d'un autre tel que celui-ci se sauve" mis Ă  l'Ă©chelle "voiture" donne ça "au fond du garage, il y a une machine qui consomme de l'Ă©nergie qui va approcher un mĂ©ga aimant de la voiture aimantĂ©e pour la lancer pour la faire se dĂ©placer dans la rue." Si dĂ©jĂ  on sort de l'allĂ©e du garage, ce sera bien. Car l'aimant "moteur" est restĂ© dans le garage, lui. A moins que quelqu'un le pousse en consommant de l'Ă©nergie dehors pour recommencer la manip un peu plus loin... C'est finalement du mĂȘme ordre d'idĂ©e que de souffler sur une boule de cotillon pour la faire avancer sur la table d'oĂč l'analogie avec le ventilo qui souffle dans la voile. Finalement, les forces magnĂ©tiques, ici jouent comme un ressort invisible qui permet de pousser le vĂ©hicule. Mais en mettant un bout de bois Ă  la place, c'est pareil, la main pousse le truc qui roule sur la table en plus, pas la peine qu'il soit aimantĂ©. La main et ce qui est derriĂšre fournit l'Ă©nergie nĂ©cessaire au mouvement, et cette main est liĂ©e au sol, pas au vĂ©hicule. Dans le cadre de la rĂ©forme du stationnement Ă  Paris, les scooters 3-roues sont dĂ©sormais considĂ©rĂ©s comme des vĂ©hicules lĂ©gers. Une classification qui aura une consĂ©quence sur le montant Ă  payer. Cela faisait quelques mois dĂ©jĂ  que l’on savait que la mairie de Paris souhaitait faire payer le stationnement des deux-roues motorisĂ©s. En effet, si cela fait longtemps que les voitures et utilitaires doivent dĂ©jĂ  s’acquitter d’un certain montant pour se garer en surface, ce n’est pas le cas des motos et scooters, qui peuvent quant Ă  eux stationner gratuitement dans la capitale. Autant dire que cela reprĂ©sente un important manque Ă  gagner pour la municipalitĂ©, qui a donc logiquement dĂ©cidĂ© de changer la donne. DĂšs le 1er janvier 2022, l’ensemble des deux-roues motorisĂ©s, aussi appelĂ©s 2RM seront donc dans l’obligation de payer une redevance lorsqu’ils stationnent sur la voie publique, dans les emplacements dĂ©diĂ©s au stationnement 2RM ou dans la bande de stationnement payant », comme le prĂ©cise la mairie de Paris. Sont alors concernĂ©s les motos et les scooters thermiques, qui doivent alors payer un prix Ă©quivalent Ă  la moitiĂ© de celui fixĂ© pour les vĂ©hicules lĂ©gers. Globalement, c’est assez clair. Mais lĂ  oĂč cela se complique un peu, c’est pour les propriĂ©taires de scooters Ă  trois roues. Car il faut alors lire attentivement les infos sur le site de la mairie de Paris pour savoir ce qu’il advient d’eux, et il y a de fortes chances pour que cela ne plaise pas vraiment aux usagers. Et pour cause, il est alors prĂ©cisĂ© entre parenthĂšse que les vĂ©hicules Ă  3 roues sont quant Ă  eux considĂ©rĂ©s comme VĂ©hicules LĂ©gers ». Logiquement, ce sont donc les tarifs pour les voitures qui sera donc appliquĂ©, ce qui leur reviendra Ă  payer plein pot, tout en occupant moins d’espace sur la chaussĂ©e. Une situation qui devrait sans aucun doute provoquer la grogne des utilisateurs de trois-roues, qui seront Ă©galement dans l’obligation de s’acquitter d’un FPS Ă©quivalent Ă  celui des voitures et utilitaires lĂ©gers en cas de dĂ©passement de la durĂ©e autorisĂ©e ou de paiement insuffisant. Quels tarifs pour le stationnement des 3-roues ? DĂšs le 1er aout prochain, le montant du stationnement augmente donc pour les vĂ©hicules lĂ©gers, et dont pour les 3-roues, qui devront s’en acquitter Ă  partir du 1er janvier 2022. DĂ©couvrez les nouveaux tarifs en dĂ©tail ci-dessous – De 4 Ă  6 € de l’heure dans la zone 1 du 1er au 11Ăšme arrondissement – De 2,40 Ă  4 € de l’heure dans la zone 2 du 12Ăšme au 20Ăšme arrondissement Par ailleurs, et c’est plutĂŽt Ă©tonnant, la mairie de Paris elle-mĂȘme prĂ©cise qu’il est plus judicieux de stationner son vĂ©hicule dans un parking souterrain Ă  partir de deux heures, alors que le montant en surface est progressif. De son cĂŽtĂ©, le FPS s’élĂšve Ă  75 € en zone 1 et 50 € en zone 2 ainsi que dans les bois de Boulogne et de Vincennes pour tous les vĂ©hicules lĂ©gers ainsi que les scooters 3-roues. A lire Ă©galement sur Paris la vitesse limitĂ©e Ă  30 km/h dĂšs le 30 aoĂ»t Paris quelles zones, rues et avenues seront toujours limitĂ©es Ă  50 km/h ? Paris pourquoi le stationnement devient payant pour les motos et scooters en 2022 Vous voulez donner un coup de jeune Ă  votre voiture ? Et si vous ajoutiez des enjoliveurs Ă  vos roues ? Avatacar vous explique ce qu’est un enjoliveur, comment le choisir et comment l’installer. Qu’est-ce qu’un enjoliveur ? DiffĂ©rence entre jante et enjoliveur On confond souvent jantes et enjoliveurs, et pourtant ce n’est pas du tout la mĂȘme chose ! La jante est la structure mĂȘme de la roue. C’est elle qui tient le pneu sans jante, il n’y a donc pas de roue. L’enjoliveur, quant Ă  lui, est ajoutĂ© en plus de la jante et fixĂ© sur le devant de celle-ci. Il n’y a jamais d’enjoliveur sans jante. La jante peut ĂȘtre en acier jantes tĂŽles, en alliage d’aluminium jantes alu ou de magnĂ©sium jantes alliage de compĂ©tition, tandis que les enjoliveurs sont majoritairement en plastique. Pour en savoir plus sur les diffĂ©rents types de jantes, rendez-vous ici. A quoi sert un enjoliveur ? Le rĂŽle de l’enjoliveur est purement esthĂ©tique. Egalement appelĂ© chapeau de roue, il a pour fonction principale de cacher la jante pour enjoliver » la roue comme son nom l’indique. Si votre voiture est dotĂ©e de jantes alu, vous n’aurez pas besoin d’enjoliveurs. Les jantes tĂŽles, en revanche, sont peu esthĂ©tiques et peuvent donner un aspect vieilli Ă  votre auto. Si vous voulez redonner un coup de jeune Ă  votre voiture, l’ajout d’enjoliveur sera nĂ©cessaire. Un enjoliveur permettra aussi de protĂ©ger les Ă©crous de vos jantes des projections de sel, sable, eau, poussiĂšre et boue qui pourraient les abĂźmer. Attention, si les jantes de votre vĂ©hicule sont bombĂ©es c’est-Ă -dire que le centre de la jante dĂ©passe son pourtour, vous ne pourrez pas y fixer d’enjoliveur. C’est parfois le cas des roues d’utilitaires ou de camping-cars. Avant de faire votre achat, assurez-vous donc que cette surface soit bien plate. Comment choisir un enjoliveur ? DiamĂštre Comme les jantes, les enjoliveurs doivent absolument ĂȘtre compatibles avec vos roues. Le premier critĂšre de choix sera donc la taille de l’enjoliveur. Celle-ci doit correspondre au diamĂštre de vos roues. Pour trouver cette information, regardez le flanc de votre pneu. Sa dimension y est indiquĂ©e sous la forme suivante XXX/XX R XX Par exemple 175/65 R 14. Les deux derniers chiffres correspondent au diamĂštre de vos roues en pouces. Il est gĂ©nĂ©ralement compris entre 13 et 17 pouces. Dans cet exemple, le diamĂštre de la roue est de 14 pouces, il faudra donc acheter des enjoliveurs 14 pouces. QualitĂ© Ensuite, il faudra prendre en compte la qualitĂ© de l’enjoliveur. Pour s’en donner une idĂ©e, il suffit de tester la souplesse du plastique. Celui-ci doit ĂȘtre suffisamment flexible, tout en opposant quand mĂȘme une certaine rĂ©sistance. En effet, on pense souvent que plus un plastique est rigide, et plus il sera rĂ©sistant. Mais cela n’est pas vrai au contraire, un plastique trop rigide risquera plus de se fissurer en cas de coups ou Ă  force de vibrations. Cependant, ne choisissez pas un enjoliveur trop souple il risquerait de tomber de vos roues au moindre choc. Il est donc trĂšs important de choisir un juste milieu entre les deux. N’hĂ©sitez pas Ă  comparer plusieurs modĂšles ! Aussi, un autre critĂšre de qualitĂ© rĂ©side dans le matĂ©riau. La plupart des enjoliveurs sont faits en plastique, mais vous en trouverez Ă©galement en plastique granulĂ© ou en aluminium. Le plastique granulĂ© est plus rĂ©sistant aux chocs que le plastique classique. Quant Ă  l’aluminium, il s’agit de la meilleure qualitĂ©, mais les enjoliveurs en aluminium sont plus rares et plus chers. IntĂ©ressez-vous aussi Ă  la peinture qui recouvre votre enjoliveur. En effet, pour avoir une meilleure qualitĂ©, celui-ci doit absolument ĂȘtre recouvert d’une double couche mĂ©tallisĂ©e peinture et vernis. Cela lui garantira de conserver toujours son Ă©clat et donc une allure neuve, mĂȘme aprĂšs plusieurs lavages et des trajets Ă  rĂ©pĂ©tition dans la neige, la boue ou la pluie. A l’inverse, un enjoliveur recouvert d’une seule couche de peinture s’abĂźmera plus vite. Les rayures et coups seront plus visible et la couleur de la peinture deviendra terne aprĂšs plusieurs lavages. Fixation Ensuite, regardez la fixation de votre enjoliveur. Plus il possĂ©dera de crochets de fixation et mieux il tiendra sur votre jante. C’est donc un critĂšre trĂšs important un enjoliveur avec peu de crochets de fixation pourra plus facilement se dĂ©tacher suite Ă  un choc. Aussi, il est trĂšs important de s’assurer sur votre enjoliveur prĂ©sente une encoche dans laquelle peut passer la valve de votre pneu. Style Le style de l’enjoliveur est aussi trĂšs important. En fonction de vos goĂ»ts, mais aussi de ce qui irait le mieux sur votre vĂ©hicule, vous pourrez choisir entre diffĂ©rentes formes et couleurs. En effet, il existe des enjoliveurs munis de branches en gĂ©nĂ©ral, entre 5 et 8 qui laissent entrevoir la jante en-dessous, ou bien des enjoliveurs pleins qui recouvrent entiĂšrement la jante. Vous pouvez aussi choisir un enjoliveur avec le logo de la marque au centre. Enfin, la couleur la plus courante est le gris mĂ©tallisĂ©, mais vous pouvez aussi trouver des enjoliveurs noirs ou bien bicolores. A vous de choisir le style que vous prĂ©fĂ©rez ! Voici quelques exemples de styles d’enjoliveurs diffĂ©rents Prix Enfin, le prix peut Ă©galement vous aider Ă  faire votre choix. Les enjoliveurs sont le plus souvent vendus par lots de 4 piĂšces, mais vous pouvez aussi les acheter Ă  l’unitĂ©. Les prix varient en fonction de la taille, de la marque, du matĂ©riau. En lot de 4, les prix vont de 20 Ă  60€, tandis qu’à l’unitĂ© ils vont de 5 Ă  15€. Sur profitez des prix du web et achetez vos enjoliveurs moins cher ! Comment installer un enjoliveur ? La fixation d’un enjoliveur sur la roue est un jeu d’enfant. Elle ne nĂ©cessite ni outil, ni compĂ©tences techniques spĂ©cifiques. Mais avant de commencer, assurez-vous que votre produit a bien Ă©tĂ© livrĂ© avec un cerclage mĂ©tallique cet Ă©lĂ©ment est essentiel pour le montage. Pour poser vos enjoliveurs facilement, il vous suffit de suivre ces quelques Ă©tapes 1- D’abord, retirez les enjoliveurs dĂ©jĂ  prĂ©sents sur vos roues, s’il y en a. Pour cela, il faut simplement les dĂ©clipser, mais n’hĂ©sitez pas Ă  forcer un peu. 2- Ensuite, installez le cerclage mĂ©tallique sur le pourtour de l’enjoliveur. Faites correspondre les encoches du cerclage Ă  celles de l’enjoliveur puis fixez-le Ă  l’aide des ergots qui se trouvent Ă  l’intĂ©rieur. 3- Placez l’enjoliveur de maniĂšre Ă  ce que la valve se trouve en face de l’encoche prĂ©vue, puis rapprochez l’enjoliveur de la jante en passant la valve dans l’encoche. 4- Tapotez doucement sur toute la surface de l’enjoliveur, en particulier aux endroits oĂč se trouvent les fixations. 5- Une fois l’enjoliveur en place, testez sa tenue en essayant de le bouger. Il faut qu’il rĂ©siste. Entretien des enjoliveurs Une fois vos enjoliveurs installĂ©s, il ne vous reste plus qu’à rouler ! Mais attention Ă  les entretenir correctement pour Ă©viter qu’ils ne se rayent ou se ternissent, mais aussi ralentir la corrosion de vos jantes tĂŽle. De plus, des enjoliveurs bien entretenus doivent ĂȘtre remplacĂ©s moins souvent. Pour cela, vous pouvez utiliser des produits spĂ©cifiques pour les jantes et enjoliveurs. Les produits rĂ©novateurs permettent de conserver l’éclat de la peinture sur le long terme. Les produits nettoyants permettent de retirer les saletĂ©s sans rayer l’enjoliveur. Enfin, vous pouvez aussi utiliser des produits d’entretien mĂ©nager classiques, qui sont tout Ă  fait adaptĂ©s pour dĂ©graisser et nettoyer vos enjoliveurs en surface.

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